Logo
Nytt tema | Svar på tema
Navn Tema Opprettet Siste innlegg
Hermund Årdalen Forumet er stengt (1) 14.06.2011 14.06.2011 20:48
Groruddalen BK 3. Div Øst / Groruddalen BK (16) 07.06.2011 14.06.2011 12:16
Oslo biljardklubb Lag NM 11-13 juni i Oslo (408) 02.05.2011 14.06.2011 11:52
Bjørn M ARDENNEN - CUP 2011 (12) 31.05.2011 14.06.2011 11:51
Svithun Biljardklubb NM Veteran 9-ball. Svithun - 25.-26. juni (40) 03.06.2011 14.06.2011 11:44
Oslo biljardklubb NC 4 div 1 avd øst 9 ball på biljardfabrikken 18 juni (4) 14.06.2011 14.06.2011 09:42
DORA BILJARDKLUBB Divisjon 1 nc5 i trondheim 18-19 juni 2011 (7) 23.05.2011 14.06.2011 00:19
Alexander Hansen NC5 Div 1, Nord - 19. juni (7) 24.05.2011 13.06.2011 21:52
Erik Strandhus AVLYST (6) 09.06.2011 13.06.2011 20:05
Hyllestad Biljardklubb Hyllestad18.-19. jun: Div1 NC4 og NC5 (3) 13.06.2011 13.06.2011 19:16
Tromsø Biljardklubb Nytt biljardlokale i Tromsø (13) 25.05.2011 11.06.2011 00:29
Erik Strandhus Påmelding. (1) 10.06.2011 10.06.2011 19:25
Ine Helvik Torsdagsturneringer Svithun 2011 (39) 13.01.2011 09.06.2011 21:59
Ronny Kraft Torsdagsturnering på Stavset (25) 04.01.2011 09.06.2011 21:26
Oslo biljardklubb OBKs rankingturneing fra 6 april - 29 juni på biljardfabrikken (15) 31.03.2011 09.06.2011 21:04
Tema 1 til 15 av 3416Vis alle temaer | Neste side >>

Fra: Bjørn E Thorsteinsen
Tema: Sv: Kommunikasjons- linjer, antakelser, folkeskikk med mer... Dato: 22.02.2011 14:53:07
Konkret forslag:
Lag veien til nyttig info litt mindre kronglete )
Linklistene her er utrolig lite oversiktlige med uendelig undermenyer osv...

Fra: Katrine Grotle <katrine(a)biljardforbundet.no>
Tema: Kommunikasjons- linjer, antakelser, folkeskikk med mer... Dato: 21.02.2011 02:12:17
Fra: Arild Sørum <arild@veitvet.no>
Tema: Sv: Kommunikasjonslinjer, antakelser, folkeskikk med mer... Dato: 21.02.2011 01:55:08
Veldig lett å være enig i det du skriver Bernt. Ofte utakknemlig jobb, med arbeidsbyrder og 0 i betaling.
Det burde opparbeides en plan for å bedre kommunikasjonen og å gjøre den konstruktiv. Det er jo ofte på agendaen.

Så lenge det finnes et forum, kan man ikke regne med at all kritikken kommer konstruktivt og på epost til rett instans. Det er så mye enklere å skyte ut på ett forum. Men en ting kunne kanskje lagt en demper på skudd og debattlengder og avstikkere, tror i hvertfall jeg.
Svaret kan være så enkelt som at forbundskontoret kommer med korrekt informasjon i saker som feilaktig legges på forumet. Alt som legges ut blir jo lest, men svært sjelden eller aldri kommentert på forumet. Tror en del debatter kunne blitt stoppet tidlig og lagt døde, dersom begrunnelser for vedtak hadde blitt redegjort for og eller korrigert. Vet ikke om det er ett fullstendig korrekt bilde, men når debattene har blåst som verst, er det ofte Bernt og noen få andre som har kommet med forklaring og oppklaring/innspill.

Jeg er ganske sikker på at mindre enn 2% leser referat fra styremøtene i forbundet, selv om det er tilgjengelig. Flere hadde nok lest dem, med tråd på forumet, eller det lå en kort oppsummering.
Som relativ fersk på forumet, har jeg allerede gått i mange feller og sikkert skutt urettmessig på noen. Noe har jeg slengt ut i frustrasjon og nettopp for å få en reaksjon, når ingenting har skjedd. Reaksjonen har som regel ikke latt vente på seg.

Javisst bør vi alle gå i oss selv, men ett levende forum tilsier også at det må være en viss takhøyde.

Fra: Erik Hollås <styrkzam@hotmail.com>
Tema: Sv: Kommunikasjonslinjer, antakelser, folkeskikk med mer... Dato: 19.02.2011 00:19:31
Dette synes jeg var på tide! at noen tar opp dette problemet. Har bare en ting å si at denne UKULTUREN smitter over på biljardmiljøet i lokallagene å det er veldig dårlig butikk for hver enkelt klubb! det er ikke sikkert det er bare gamle spillere som leser her, det kan jo droppe innom en å annen ny spiller eller en som har tenkt å spille å de som leser "skittkastingen" og jeg vil tro at denne eller de ikke kommer å spiller.

Ser jo også at når først noen da som , Bernt gir klar beskjed her så går dere til person angrep akkurat som det bare er Bernt som registrer ukulturen?

Erik

Fra: Bernt Nilsen <romsa2018@live.no>
Tema: Sv: Kommunikasjonslinjer, antakelser, folkeskikk med mer... Dato: 18.02.2011 22:55:09
Du er også en bra kar Janke, og har i flere saker hatt gode forslag, men dessverre (og jeg vet jo at du sier du ikke har tid til å ta på deg ansvar for noe nå), dessverre blir det visst med kåseriet som øvrige ting, at det blir mest prat og lite handling, og vi trenger egentlig mer handling og mindre prat, etter mitt syn...


Bernt :-)

Fra: J J <J>
Tema: Sv: Kommunikasjonslinjer, antakelser, folkeskikk med mer... Dato: 18.02.2011 21:06:55
Bare oss to her, Bernt.
Serveren til heklogstrikk.no må være sprengt.

Du er en bra kar Bernt, men et kåseri bare for deg blir litt for mye :-)

Vi nøyer oss med dette, og det gjelder deg, meg og alle andre som har påtatt seg et ansvar enten det er betalt eller ikke:

WALK THE TALK

Janke


Fra: J J <J>
Tema: Sv: Kommunikasjonslinjer, antakelser, folkeskikk med mer... Dato: 18.02.2011 20:56:10
Bare oss to her, Bernt.
Serveren til heklogstrikk.no må være sprengt.

Du er en bra kar Bernt, men et kåseri bare for deg blir litt for mye :-)

Vi nøyer oss med dette, og det gjelder deg, meg og alle andre som har påtatt seg et ansvar enten det er betalt eller ikke:

WALK THE TALK

Janke


Fra: Bernt Nilsen <romsa2018@live.no>
Tema: Sv: Kommunikasjonslinjer, antakelser, folkeskikk med mer... Dato: 18.02.2011 19:33:53
Jeg venter i spenning Janke :-)

Fra: J J <J>
Tema: Sv: Kommunikasjonslinjer, antakelser, folkeskikk med mer... Dato: 18.02.2011 19:00:31
God fredag

Klok av skade vet jeg at tastaturet mitt fort kan finne på å skrive et ”sensasjonsinnlegg” , anbefaler derfor sarte sjeler å ikke lese videre. Prøv heller denne siten, forumet her er garantert fritt for ubehag:

http://www.hekleogstrikkeoppskrifter.com/category/blogginnlegg/

Jo, det har seg slik at når jeg leste dette innlegget, fikk fryktelig lyst til å sy sammen Bernts innlegg:
KOMMUNIKASJONSLINJER, ANTAKELSER, FOLKESKIKK MED MER...
med en annen tråd her på forumet:
VELKOMMEN TIL NORDIC CHALLENGE – TIDENES BILJARDBEGIVENHET I NORGE.

Ser for meg et kåseri på 6-8 minutter, der leseren får se djevelens advokat boltre seg.

Er det marked der ute for et bitelite helgekåseri?

Janke

Fra: Egil Arne <biljardfabrikken@gmail.com>
Tema: Sv: Kommunikasjonslinjer, antakelser, folkeskikk med mer... Dato: 18.02.2011 15:55:33
Sier bare en ting Bert og dette ble tatt opp på tinget. Kommunikasjonen må bli mye bedre, da spør jeg om hvorfor finnes ikke denne ?????????????

Egil Arne Sørensen

Fra: Jason Hansen
Tema: Sv: Kommunikasjonslinjer, antakelser, folkeskikk med mer... Dato: 18.02.2011 11:03:04
Veldig bra innlegg, Bernt!

Du belyser her en (u)kultur som har vært gjeldende i LANG tid, og som var grunnen til at jeg (og mange andre) tidligere har trukket meg/oss fra både forbundsstyret og klubbstyrer.

Det er viktig å huske på at de som engasjerer seg i diverse styrer og utvalg for denne idretten som vi tross alt elsker, gjør det på frivillig grunnlag.

Gulrot fungerer som regel mye mer effektivt enn pisk - spesielt når det er den eneste form for innsatskompensasjon.

Fra: Bernt Nilsen <romsa2018@live.no>
Tema: Kommunikasjonslinjer, antakelser, folkeskikk med mer... Dato: 18.02.2011 10:48:50
I en rekke debatter på dette forumet så er det dessverre alt for mange antakelser og alt for få spørsmål. I tillegg er det alt for mye av dialogen som rettes i feile retninger først, når kommunikasjonskanalene egentlig burde fungert ganske annerledes.

- Hvor mange spillere vet når klubben deres sist avholdt et styremøte?
- Hvor mange spillere vet hva styret i klubben sin jobber med?
- Hvor mange spillere sender inn saker til styret i klubben sin som de ønsker behandlet?
- Hvor mange vet hvem som er forbundskontakt i klubben sin?
- Hvor mange av forbundskontaktene i klubbene tar kontakt med administrasjon, styre eller ulike utvalg i forbundet på vegne av klubbene sine for å få klarhet i spørsmål som gjerne blir rettet som kritikk fra enkeltpersoner på forumet?
- Hvor mange vet om klubben deres var representert eller ikke på forbundstinget?
- Hvor mange av spillerne har faktisk satt seg inn i hva som ble debattert på det siste eller tidligere forbundsting?
- Hvor mange leser referatene fra forbundets styremøter?

Spørsmålene her kunne vært mange flere!!!!!


Jeg regner ellers med at alle sammen vet det, men det virker som noen faktisk tror det fungerer annerledes, men det er faktisk ingen som får betalt for å ha døgnvakt på forumet for å kunne svare på spørsmål umiddelbart etter at de dukker opp her.

Og hadde noen fått betalt for en slik jobb, ja da hadde det også vært feil, for da kunne garantert de midlene vært brukt annerledes.

Enkelte deltakere på dette forumet har nesten konsekvent vært kritiske eller negative i sine innlegg det siste året, og jeg har med letthet sett at de ofte slenger ut direkte feile påstander ut fra noen antakelser de måtte ha, og dessverre kaster andre seg på bølgen fordi de tar for gitt at første påstand er sann...

Det er dessverre slik i dag at vi har en rekke spillere som tilsynelatende er meget engasjerte, men de vil kun være engasjerte når det måtte passe dem selv, og da ved å skrive heller lite konstruktive innlegg her på forumet, og uten at de har tenkt særlig over begrepet kildekritikk før de tar for gitt at de vet hva som skjer.

Men de samme personene er tilsvarende lite engasjerte når klubbene trenger styremedlemmer, kontaktpersoner mot forbundet, spillere som vil stille opp på fritidsklubber for å bidra til rekruttering og klubbutvikling, og de samme personene har stort sett ingen som helst oversikt over hva forbundet faktisk har bidratt med overfor klubbene, men som klubbene faktisk har vist forsvinnende liten interesse for å gripe tak i.

Dette blir for meg personer som knapt kan sies å ha injurierende kraft i sine uttalelser, rett og slett fordi man er nødt til å unnskylde dem deres uvitenhet - ikke fordi de ikke burde kunne forstå bedre, men fordi erfaringen tilsier at de rett og slett ikke gidder å sette seg inn i saker, og det er derfor hovedtendensen i hvordan denne kulturen fungerer.

Biljardforbundet har gjort en hel rekke forsok på å bidra til sterkere økonomi i klubbene, til å hjelpe klubbene til å bli mer profesjonelle i sin drift, og derigjennom kunne klubbene fått mye mer aktivitet hos seg selv, de kunne hatt økonomi til å sende flere spillere til nasjonale og internasjonale turneringer osv...

Men spillerne kan jo heller ikke kritisere klubbene sine... For hvem er klubbene? Jo, det er spillerne selv, det er de samme personene som ikke ønsker å bidra for klubbene sine, men som gjerne koser seg med å kaste ut udokumenterte påstander på dette forumet.

En større samling barnehageunger enn en del av deltakerne på dette forumet skal man jammen lete lenge etter!!!

Sant skal også sies at mange er konstruktive bidragsytere, respektfulle osv, men det er dessverre ikke de som er tema for meg i dag.

Ja visst bør det være rom for kritikk, jeg har ingen problem med det, men kanskje kunne det være lurt å bruke klubbens forbundskontakt til å stille noen spørsmål først. Gjøre litt undersøkende arbeid, bruke de kommunikasjonslinjene som faktisk finnes, bidra til at systemet kan fungere slik intensjonen er.

Og dersom flere faktisk hadde bidratt lokalt, ja da ville garantert feilsendte frustrasjoner i retning forbundet ha blitt borte.

Forbundet skal faktisk ikke ha ansvar for all aktivitet utover klubbturneringer, og forbundet skal faktisk ikke ha ansvar for all økonomi knyttet til enhver form for internasjonal deltakelse.

Hver eneste en som velger å være aktiv på dette forumet, hver eneste en som deltar i NC-systemet eller andre av forbundets turneringer bør også kjenne på sitt ansvar for å bidra lokalt, og hadde vi hatt 400 bidragsytere lokalt, og ikke ca 40, ja da hadde også "verden" sett helt annerledes ut med deres øyne.

Jeg har valgt å ikke stille til gjenvalg i forbundsstyret, og jeg har redusert deltakelsen i ulike utvalg, og kommer til å vurdere å redusere det enda mer. Andre har tenkt likeledes, og sannelig er det nesten utrolig at noen ønsker å stille til valg lenger, å jobbe på FRIVILLIG BASIS uten et rødt øre i kompensasjon når knapt noen gidder å sette seg inn i alt det som forbundet faktisk byr på, og noen kaster ut løse påstander eller slenger dritt, og når 90 % av det som kommer til forbundet er uholdbar kritikk, og det knapt noensinne kommer rosende ord (og det er jo ikke rart det ikke kommer ros når klubbleddet i kommunikasjonslinjene ikke fungerer).


Det var dagens tordentale fra meg - jeg vet den ikke kommer til å gi noen positiv effekt, for slik er det bare i miljøet vårt, og de som virkelig burde ta ordene til seg, det er de som kommer til å forsøke bite halen av meg. Halen min sitter imidlertid meget godt fast, bare så det er sagt!

Jeg vet så godt at jeg kan stå inne for hvert eneste ord - de burde bare vært formulert mer positivt, men denne gangen frister det bare ikke å pynte på sannheten.

Og som sagt, kritikken gjelder på ingen måte alle deltakere her inne, men en del burde føle seg truffet!


Bernt :-)


Til toppen | Nytt tema | Svar på tema

Vis eldste innlegg først
Norges Biljardforbund, Serviceboks 1 Ullevål Stadion, NO-0840 OSLO - Tel: 21 02 97 65
E-mail: biljard@biljardforbundet.no